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 Connecté Sur Plaque Adsl1 ?, Est-ce bien légal tout ca ?
MaZuS
* lundi 12 mai 2008 à 18:45
Message #1


Just-Un
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Bonsoir !

J'avais autrefois posté sur ce forum pour passer en ADSL2+ il me semble...
Cela dit après maintes tentative pour passer en 2+ avec la hotline (et beaucoup d'argent dépensé) j'ai fini par laisser tomber quand un technicien m'a affirmé que ma ligne était connectée sur une plaque ADSL1, et que donc je ne pourrai jamais être en ADSL2+. Bon sur le moment je me suis dit, bof, c'est pas si grave ca marche bien, le débit est stable mais un peu faiblard...
Mais récemment en discutant je me suis quand même rendu compte que c'était tout à fait illégal de me connecter en ADSL1 alors que je paye pour de l'ADSL 2 !

Voici les caractéristiques de ma ligne, sur dégrouptest d'une part et sur les infos de la NB V4 d'autre part...

Code Commutateur Local : AQU33 [Fiche détaillée]
Nom Commutateur Local : AQUITAINE
Longueur de ligne : 601 mètres [+]
4/10 sur 601m
Affaiblissement : 9.015 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL : 8186 kbps (1023 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 25433 kbps (3179 ko/s)
Caractéristiques du central France Télécom :
Plaque ADSL : AQ1
Type de DSLAM : ECI ou LUCENT
Zone Dense (> 20 000 lignes) : Oui
NRA compatible ADSL2+ FT : Oui
NRA compatible ReADSL FT : Oui


Channel: INTR, Upstream rate = 800 Kbps, Downstream rate = 7968 Kbps
Link Power State: L0
Mode: G.DMT
Channel: Interleave
Trellis: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 15.0 17.0
Attn(dB): 13.0 5.5
Pwr(dBm): 15.8 12.1
Max(Kbps): 10048 1208
Rate (Kbps): 7968 800
G.dmt framing
K: 250(0) 26
R: 20 12
S: 1 4
D: 32 4
ADSL2 framing
MSGc: 1 1
B: 250 26
M: 1 4
T: 1 1
R: 20 12
S: 1.0796 4.4444
L: 2008 216
D: 32 4

Ma question est de savoir si l'histoire de la plaque ADSL1 c'est du flan ou pas ?
Si c'est bien une autre tentative de neuf pour ne pas me passer en ADSL2 est-ce que les gentils neuf corps peuvent me faire le passage ?
Sinon, est-ce bien légal de me connecter sur une plaque ADSL1 alors que tout le monde me dit que je suis en 2+ ?

Quels sont les recours (juridiques ou non) pour avoir gain de cause ?
J'ai vu que le sujet avait été commencé dans le post "les oubliés de l'ADSL2+" mais actuellement je ne vois pas là de solutions à mon problème.

Je vous remercie par avance.
Cordialement.

Ce message a été modifié par MaZuS: lundi 12 mai 2008 à 18:59
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* lundi 12 mai 2008 à 18:45
Message #












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dentiste
* lundi 12 mai 2008 à 23:19
Message #2


Just-Un
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Je suis sur le meme NRA que toi (AQU33) et j'ai exactement le meme probleme. Le pire c'est qu'avant j'etais chez free sur le meme NRA mais en ADSL2+ avec 14M. Je te laisse lire mes quelques messages a ce propos. As-tu fait une demande de passage en ADSL 2+ par le forum ?
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Leo9T
* mardi 13 mai 2008 à 08:21
Message #3



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Bonjour,

CITATION(MaZuS @ lundi 12 mai 2008 à 17:45) *
Ma question est de savoir si l'histoire de la plaque ADSL1 c'est du flan ou pas ?

Vous avez la bonne information les équipements ne permettent pas pour le moment d'etre en ADSL2+

CITATION
Si c'est bien une autre tentative de neuf pour ne pas me passer en ADSL2 est-ce que les gentils neuf corps peuvent me faire le passage ?

Si vous n'etes pas en ADSL2+ c'est que cela n'est pas possible, il n'y a pas de complot rolleyes.gif


CITATION
Sinon, est-ce bien légal de me connecter sur une plaque ADSL1 alors que tout le monde me dit que je suis en 2+ ?

Qui ca ?
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islandforeve
* mardi 13 mai 2008 à 15:06
Message #4


Just-Un
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Les posts qui disaient que les gens branchés sur les cartes ADSL1 allaient bientot etre sur des nouvelles cartes ADSL2 datent depuis 2006, à ce niveau la ce n'est plus du retard mais plus de la négligence.
J'ai cru comprendre que pour passer de l'ADSL1 à l'ADSL2 il faudrait que ces cartes soient HS pour que 9T daigne les changer!
Ce qui n'est pas très légal c'est surtout le fait de faire autant de pub sur la triple play et le 20 mega alors qu'ils n'envisagent meme pas de changer leur réseau pour que tous les clients soient en ADSL2.
En ce qui me concerne, si 9T ne change pas sa façon de faire, à mon prochain déménagement qui interviendra bientot j'irai voir la concurrence et j'arreterai de dire a tout le monde que 9 est un bon FAI.

Un abonné mécontent,
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Leo9T
* mardi 13 mai 2008 à 15:12
Message #5



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Bonjour,

Avec votre vision des choses il ne devrait pas y avoir de pub car des personnes en France n'ont pas acces a l'adsl donc pourquoi faire de la pub pour des offres que certains ne peuvent avoir.
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islandforeve
* mardi 13 mai 2008 à 15:25
Message #6


Just-Un
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D'accord avec vous, mais si il y a plusieurs services on pourrait aussi faire plusieurs tarifs alors...
Un tarif pour l'ADSL1 et un autre pour l'ADSL2.
Pour ma part je m'étais renseigné avant et voyant que mon NRA était compatible ADSL2 je ne pensais pas que je puisse etre brancher sur une carte ADSL1.
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Leo9T
* mardi 13 mai 2008 à 15:41
Message #7



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C'est effectivement ce qui existait avant des offres a la carte mais les abonnés ont plébiscités l'offre unique.
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islandforeve
* mardi 13 mai 2008 à 15:49
Message #8


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Je viens de tomber sur cet article:

Après Free, Cegetel et Wanadoo, c'est au tour de Neuf Télécom de proposer à ses abonnés l'ADSL 2+, qui permet d'augmenter les débits jusqu'à 20Mbit/s. À l'instar de ses concurrents, l'opérateur ne modifie pas pour autant son tarif de base, qui reste fixé à 14,90 euros pour un accès simple.

Neuf Telecom affirme qu'il a commencé le déploiement de ses équipements compatibles ADSL 2+ il y a un an, mais qu'il a préféré être en mesure de proposer la couverture la plus large possible, avant de se lancer dans la commercialisation de ces nouvelles offres. Il souligne que la totalité de son réseau est aujourd'hui équipé avec cette nouvelle technologie, soit 150 communes et 60% de la population française.

Tous les nouveaux abonnés se verront automatiquement proposer un accès à 20 Mbit/s si leur ligne le permet. Neuf Telecom garantit également «avoir lancé un programme pour permettre à ses abonnés [actuels] d'accéder à l'ADSL 2+». Selon lui, deux tiers d'entre eux devraient pouvoir bénéficier d'une augmentation de leur débit d'ici à septembre.

Par la rédaction, ZDNet France (15 juin 2005)
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Jm69
* mardi 13 mai 2008 à 15:59
Message #9


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CITATION(Leo9T @ mardi 13 mai 2008 à 15:41) *
C'est effectivement ce qui existait avant des offres a la carte mais les abonnés ont plébiscités l'offre unique.
Bonjour...

Source ???

Les abonnés on plébiscité une offre tout compris dont le montant serait en ligne avec le marché (<30 euros/mois)

Les abonnés n'ont certainement pas plébiscité que ceux qui ne peuvent avoir l'ADSL2+ ou la TV paient le même prix que les autres...
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omegatron
* mardi 13 mai 2008 à 17:12
Message #10



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CITATION
ceux qui ne peuvent avoir
ou qui ne "veulent"... Suis bien heureux de pouvoir chez 9 ne payer que 14,90 au lieu du forfait tout-compris à 29,90 pour des services dont je n'ai rien à faire.


--------------------
Avant de poser une question, faites une recherche, consultez le wiki et renseignez votre profil J9.

DP / Adslmax: 6432/992 Kbits - TRIO3C bridge - Debian GNU/Linux Testing - Browser: Iceape
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Leo9T
* mercredi 14 mai 2008 à 09:18
Message #11



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Bonjour,
CITATION(Jm69 @ mardi 13 mai 2008 à 14:59) *
Source ???


Mes sources ? et bien les retours des abonnés.
Ce n'est pas parce que dans votre cas personnel vous souhaitez une offre a la carte que la majorité a les mêmes souhaits que vous.
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Jm69
* mercredi 14 mai 2008 à 13:22
Message #12


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Je ne veux pas en faire une querelle de personne, et il ne s'agit évidemment pas de mon cas personnel.
Mais expliquiez-moi comment des gens qui pourraient payer moins cher avec une offre à la carte souhaiteraient payer le même prix que pour tous les services...

Par contre, je comprends très bien un service marketing avec cette stratégie.

Non mais, on nous prend vraiment pour des demeurés...

Ce message a été modifié par Jm69: mercredi 14 mai 2008 à 13:27
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Leo9T
* mercredi 14 mai 2008 à 14:32
Message #13



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Il n'y a rien a expliquer mais il faut simplement avoir connu les offres a la carte.
Donc si vous en avez le souvenir :

ADSL : 14.90€
TV : 6 €
Tel illimité : 9 €
Ligne : 6 €
Location modem
Location wifi

Bref pour certain cela était peut etre un avantage mais pas pour la majorité.
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Jm69
* mercredi 14 mai 2008 à 16:17
Message #14


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C'est bien ce que je disais :

à part ceux qui avaient droit à tout (et qui voulaient tout), tous les autres préféraient les offres à la carte.

avez-vous des chiffres sur le nombre de vos clients qui sont éligibles (et souhaitent) tout, par rapport aux autres ???

Non, évidemment, puisque maintenant, ils n'ont pas le choix...

Ce message a été modifié par Jm69: mercredi 14 mai 2008 à 16:18
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Leo9T
* jeudi 15 mai 2008 à 09:40
Message #15



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Bonjour,

Les chiffres au moment du changement faisaient que l'offre était plus intéressante pour la majorité. Et bien plus simple a comprendre.

De plus, puisque pour vous le soucis est au niveau du 2+ et de la TV.
ADSL : 14.90€ + Tel illimité : 9 € + Ligne : 6 € + Location modem 3€
soit 29.90 ou 32.90avec le modem

Enfin, il n'est pas prévu de revenir aux offres a la carte pour le moment.
Ce sujet est clos.
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Jm69
* jeudi 15 mai 2008 à 10:12
Message #16


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Bonjour,

Désolé Leo9T de vous avoir emmené sur un terrain qui n'est pas le vôtre.

Continuez à donner un coup de main aux abonnés...

Ce message a été modifié par Jm69: jeudi 15 mai 2008 à 10:13
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Leo9T
* jeudi 15 mai 2008 à 10:47
Message #17



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Oui on va faire comme ca.
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MaZuS
* vendredi 16 mai 2008 à 17:07
Message #18


Just-Un
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Bonjour!
Je n'avais pas été sur le forum depuis deux jours et j'ai l'impression d'avoir loupé la bataille tongue.gif

Voici ce qui me semble inadmissible : Neuf ne mentionne en effet jamais que les équipements de ma ligne sont compatibles avec l'adsl2+ mais avec "l'offre jusqu'à 20 méga".
En tant qu'utilisateur avisé je me rends donc sur dégrouptest et j'obtiens les caractéristiques de ma ligne:

Caractéristiques du central France Télécom :
Plaque ADSL : AQ1
Type de DSLAM : ECI ou LUCENT
Zone Dense (> 20 000 lignes) : Oui
NRA compatible ADSL2+ FT : Oui
NRA compatible ReADSL FT : Oui

Mais bien sur, c'est marqué compatibilité adsl2+ FT ! (encore faut-il savoir que cela ne signifie pas que l'opérateur à des cartes ADSL2 dans le NRA)
Je descends donc un peu plus bas dans la page pour regarder ce qui concerne neuf :

Votre ligne est éligible en dégroupage total uniquement.
Type de raccordement proposé Option 1 (Dégroupage)
Dégroupage jusqu'à 6,4 Mbps/640k Possible
Dégroupage jusqu'à 16 Mbps/800k Possible
+ Dégroupage Total Possible
+ Téléphonie par ADSL (VoIP) Possible
+ TV par ADSL : NeufTV, Canal+, CanalSat Possible

Alors tout guilleret je m'inscris à neuf qui me dit, tout va bien vous êtes compatible avec l'offre 20 méga etc, mais bien sur ils se gardent bien de nous dire que notre NRA ne permet pas un débit supérieur à 8 méga!!
Alors pourquoi le monsieur de dégrouptest il me dit que je suis comptaible avec l'offre jusqu'à 16 méga ??
On se demande bien ou il va chercher ses informations, à part chez Neuf ??

Deuxième point très rigolo, c'est quand tu te rends compte que tu te connecte à 8méga en G.DMT, et que tu appelle le service technique pour essayer de comprendre ce qui se passe.
La c'est du grand n'importe quoi, du plus drole au plus pathétique:
-"Mais enfin monsieur, l'ADSL2+ ca n'existe pas!!" (Ah pardon excusez moi je vais en avertir le forum de JustNeuf ils disent n'importe quoi ces gens tongue.gif)
-"Monsieur vous avez le meilleur débit assez suffisant pour votre ligne" (et la marmotte...)
-"Je vais faire la manipulation...c'est bon vous êtes maintenant en ADSL2+ !" (j'attends toujours)
-"Monsieur, je vous confirme que vous êtes déja en ADSL2+"(Ah bon!? Trooop bien)

Alors, d'une part, on se demande si ce n'est pas une volonté de Neuf de ne pas former les techniciens à l'ADSL2+,
d'autre part, c'est quand même assez intolérable que monsieur lambda soit plus informé qu'un "technicien" neuf...

Tout ca pour dire qu'il y a un grand manque de transparence et d'abus du consommateur, en ce qui me concerne, j'habite en plein centre de bordeaux et comme plusieurs l'ont dit, le passage vers un matériel plus récent n'est "vraiment" pas la priorité de neuf! Mais en plus de ca, Neuf fait tout pour que cela ne se remarque pas, c'est assez malhonnête.
A quand une estimation du débit ip véridique lors de l'inscription ??

Enfin, il serait en effet un peu plus commercial de faire une remise pour les personnes n'ayant pas accès à l'ADSL2+ et qui payent le même prix que ceux qui y ont accès....
Surtout que malchanceux que je suis, je suis tombé sur LE seul opérateur qui n'a pas de carte adsl2+ dans mon NRA (évidemment je m'en suis rendu compte un peu tard, ca m'apprendra)

Pour conclure, je vais changer assez rapidement d'opérateur, surtout que je suis éligible à la numéricable fibre optique donc on va arrêter de jouer dans la cour des petit avec du 8 méga, le 100 méga c'est quand même plus sympa wink.gif

Merci messieurs bonne soirée.
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